然后，第二步是要能够认出你对这个你心目中邪恶的人有如何的嫉妒？因为他因为他的这个邪恶他在什么地方过的比你幸福。（学生：是忌妒又羡慕。因为羡慕他可以这么做。羡慕他这么不要脸。）那第三个就是，我也有享受同样这个幸福的权利，就是你可以选择不要做到那么极端，但是他所享受到的幸福我为什么没有资格享受？（学生：就是放弃自己的执著就对了）对呀，我觉得追求幸福也是一条放弃执著之路。对不对？莹莹说要诚实。我觉得诚实很重要，就是你一直在看不顺眼他，一直在嫉妒他。代表你一直渴望这种幸福，但是你没有得到这种幸福。就是我觉得我常年以来困扰我的权威角色问题，就是我一直以来都是有那种很会对我的那个意识结构里面有很多很多的自我否定，跟对自己的不信赖。所以看到一个人可以讲话那么大声我就觉得很气你知道吧？就是说这个人怎么可能对自己那么有信心。但是实际上是因为我对自己太没有信心。所以这样子的事情，就需要不断的从你自己生命之中，你以为的邪恶或者黑暗里面去得到对自己的幸福有帮助的力量。这样子从另外一个角度来讲，也是一种，扩展心胸吧，因为齐物论它的比较持平的论点就是，你如何能够借助跟你意见不同的人，来让你的心变得更大，让你的能量变得更完满。那所以如果我们只单单的，活在罪恶感跟看不顺眼的这种邪恶外部化的投射之中的话。你会错失很多对我们生命的滋养非常重要的生命能力。就像是你一直都觉得我认真工作，认真负责当个好职员，好妈妈，好女儿。但是有一天，当你有一天，发现你得癌症的时候，你真的需要从一个鬼混一辈子的人身上得到营养。你知道这种感觉，就是有人是鬼混一辈子他也理直气壮的活着。就是你真的需要跟你相反的那一块的力量。当然或许，得一个癌症只是在提醒你要去获取那个力量而已。就是甚至我都不认为得癌症是一件邪恶的事情。其实它只是在提醒你，要从你以为的，以为的邪恶或你认为应该要否定的东西里面去得到力量。就是人类的道德观，就是很难说绝对。像那个山木篇的一开始，那个庄子他在说就是说，从那个有用无用论到达这个一龙一蛇论，他就说，你活在人类的道德观里面是很危险的事。因为人类的道德观常常每个道德观只是表现的一个面相而已啊！那生命其实需要两个面相的力量。就像是一个男人，如果他有意识去否定他的女性面的话，他会得肾结石，会得胃溃疡。就是一个女人，太有意识去否定他的男性面的话她可能会得到免疫过度症。对不对？就是这些东西，都是你以为我会应该怎么样的这个部分，其实都还有很多可以商榷的余地。那不过来我们现在先回到庄子的文本哦，来看庄子怎么来谈这件事。
他说：“物无非彼，物无非是。”就是说我们认为的我们自己的立场或者是看待对方的立场。他说都可以把它这样分，就是一个对方。一个是“彼”，就是对方嘛。“是”就是此哦，彼此彼此这个成语就是从这边来的。就是对方跟我方。他说：“自彼则不见，自知则知之。”就是面对一个面对这个世界，或者面对任何一个事情的时候，意见不同的两方呢都会呈现一个现象就是说，这个事情，有的人看到它的这一面，有的人看到它的另一面，可是往往，我就比如说我这个茶杯好了。这个茶杯因为是透明的，所以很难举例子。我从前是拿马克杯的。那我从前拿马克杯的时候，这边是有画狗狗那边是没有图案的，就是说你如果从那一面看这个马克杯，就会是一个白的马克杯。但从这一面看的话就是一个画一个狗狗的马克杯。虽然这是一个非常幼稚园等级的例子，但是呢，我觉得在我们的人生之中这个幼稚园等级的例子还是有用的，就像是一个人，我们刚才讲到看不顺眼的人，对不对？你可以从某一个面相去指责这个人欠钱不还，讲话不算话。可是你也可以从另外一面相在羡慕他，就是这个人他怎么就是，这么能够掌握物流，钱到他手里就不用出来了呢！就是然后他，他就是很多事情他都可以逃过一劫，是不是？